Илья Осадчук о Горбачеве: Много пятен у этого человека, не только на лбу

Публикуем заключительную серию воспоминаний Ильи Осадчука о Михаиле Горбачеве. Он рассказывает о последних днях СССР, о страстях, кипевших наверху, попытке Горбачева организовать переворот, чтобы убрать Ельцина и многих других вещах, которые будут любопытны читателям «Хвилі».

Продолжение, здесь Первая часть, Вторая часть

Корр.: Значит, все прошло успешно?

И.О.: Все газеты и ТВ мира дали репортаж об этом событии. Это был фурор для Горбачева-демократа.

Корр.: И…….

И.О.: Утром мне позвонила Раиса Максимовна Горбачева. Мы с ней разговаривали около 43 минут. Она меня благодарила от имени Михаила Горбачева и от себя лично. Спросила чем помочь. Кого назначить куратором фонда от Горбачева. Я назвал имя Примакова. Мол, все чувак знает, в курсе.

Корр.: Опять Примаков?

И.О.: Ровно через пару часов мне позвонил помощник Примакова и пригласил на 9 утра следующего дня прибыть в Кремль, подъезд 14.

Корр.: Он тогда сидел в Кремле? 

И.О.:Да. Примаков был членом Президентского Совета и по значимости был второй после Горбачева. Прихожу в Кремль тютелька в тютельку. Приглашают в кабинет. По тем временам роскошная мебель. Тяжелые кожаные кресла, стенка. Он молча пожал мне руку и движением руки показал присаживаться. Подошел к стенке, открыл дверцу и достал коньяк. Поставил рюмки и налил. Все происходит без единого произнесенного слова. Жестом показал, чтобы я взял рюмку и, чокнувшись, выпили. Поставили рюмки и вдруг Примаков мне: «Ты че ко мне при..бался? Ты что, других фамилий в Кремле не знаешь? Надо мной все смеются, что я теперь директор клуба. Ты что, на мое место хочешь?» Я в шоке.

Корр.:Неожиданно!

И.О.:Я стал оправдываться. Нет, не хочу в Кремль. Распили всю бутылку. Выделили фонду помещение – бывшая дача Ельцина и Шеварднадзе. И пошло-поехало.

Корр.:А кто были члены правления фонда?

И.О.:Быстров Евгений Иванович – управляющий делами Президента СССР, Пиотровский – директор Эрмитажа, Хазанов – директор театра Эстрады, Рокфеллер-младший, Очирова Александра – помощник Примакова, Головкина Софья Николаевна – директор училища, Звягинцев Александр – зам. Генпрокурора ит.д.

Корр.:Интересный состав.

И.О.:Я назвал только наиболее известных. Кстати, когда я был у Примакова,  он меня спросил насчет Очировой. Мне показалось, что он был ей восхищен. Вскоре она стала его помощницей.

Корр.:Чем фонд занимался?

И.О.:Одна из задач фонда – создание имиджа Горби за рубежом. Много ездили, рассказывали, что такое перестройка, гласность. Принимали гостей из-за границы. Скажу честно, был праздник жизни.

Корр.:Фото первого Президента СССР фонд опубликовал?

И.О.:Я обратился к Раисе Горбачевой с предложением, что хочу выпустить такую открытку. Они передали мне фотографию Горби. Как портрет, который носят на парадах. Я забраковал. Наконец-то выбрал, где он в рубашке, без галстука. Нашел грека-художника, который согласился выпустить миллионный тираж в Греции на Европу. Горбачевы, когда узнали, что можно на этом крепко заработать, быстренько вышибли меня вместе с фондом. Позвали к себе грека на дачу в Форос, а тут путч. Грек вместе с ними искал на «чердаке в Форосе» старенький приемник. Рисовал он их портреты в это время.

Корр.:Что было после путча?

И.О.:Известные события. Потом образовался фонд Горбачева. Мой фонд просто ликвидировали и открыли новый. Ельцин выделил помещение в бывшей партшколе на Ленинградке.

Корр.:Многие Вас спрашивают, насчет Андропова.

И.О.:Это будет отдельная история. Одно скажу, что это был «человек в темных очках». Именно он начал криминальную революцию в СССР.

Корр.:Возвращаемся к Горбачеву.

И.О.:Я общался с семьей заместителя представителя СССР в ООН Виктором Исраэляном. Хорошо знал и его жену Аллу. На то время она была хозяйкой салона красоты на Фрунзенской. Эта семья была очень дружна с министром иностранных дел А.А.Громыко. Они общались на ты. Однажды, на приеме в Вашингтоне к Виктору подошел директор ЦРУ Буш и попросил сделать ему встречу с секретарем ЦК КПСС по сельскому хозяйству Горбачевым. Прием прошел, и Виктор постарался забыть об этом разговоре. Прошло время и снова прием, но уже в Женеве. Там тоже находился Буш, и просьба вновь повторилась. Исраэлян приехал в Москву. Пришел к Громко. Как всегда обнялись. Поговорили о делах, выпили по рюмке. И вдруг, Виктор решил сказать Громыко о просьбе Буша. Громыко выслушал, после чего минут 15 молча смотрел в окно. Неожиданно повернулся и говорит: «У Вас еще есть ко мне вопросы?». При выходе из здания МИДа охрана отобрала удостоверение у Виктора. Он вышел безработным. Сына тут же отчислили из МГИМО. С 1990 жил в США в университетском городке Стейт-Каледж, штат Пенсильвания, где умер в 2005 году.

Корр.:Необычайно странная история.

И.О.:Я говорю только то, что знаю из первых рук.

Корр.:Нагорный Карабах и поездка Горбачева в США.

И.О.:Мне рассказал об этом Чебриков Виктор Михайлович, бывший председатель КГБ, член Политбюро, Секретарь ЦК КПСС. Горбачев решил взять собой в поездку Крючкова, заместителя КГБ. Чебриков был против, так как этот человек завалил все операции по линии первого главного управления. Был слабый руководитель, но хороший интриган. Тем не менее, поехал. В США Крючков организовал армянской диаспоре встречу с Горбачевым. Те подарили Раисе колье золотое с бриллиантами и картину и … рассказали об исторических проблемах с Карабахом. По приезду из США, Крючкова назначают председателем КГБ, а Чебрикова переводят в секретари ЦК. Вскоре началась война в Карабахе.  Чебриков показывал мне видео кассету, где он праздновал свое день рождения. Все происходило у него дома. Присутствовало все руководство КГБ. Он прямым текстом спросил Крючкова: «Сколько ты миллионов заплатил Горбачеву за назначение?». Сам видел.

Корр.:Чебриков хотел другого назначить?

И.О.:Бобкова Филиппа Денисовича, своего первого зама. Кадрового, который прошел от лейтенанта до генерала армии в КГБ.   Бобков был против войны в Карабахе. Вольский  Аркадий, спецпредставитель Горбачева в Карабахе, мог все уладить и даже примирить. Но Горбачев ненавидел Гейдара Алиева и весь Азербайджан. Не знаю почему. Я был дружен с Альхамом Алиевым в молодости. Он, когда учился в МГИМО, приезжал в молодежный центр БММТ «Спутник» Жемчужина. Мы там веселились. Правда, он уже был женат на своей красавице жене. Недавно встречался с Лейлой, дочерью Альхама Алиева. Возглавляет фонд памяти деда. Она является примером VIP детишкам – как и чем надо заниматься, а не вести Дом-2.

Корр.:Гейдар Алиев натерпелся от Горбачева?

И.О.:Горби выгнал его из квартиры в Москве. Потом Алиев заболел, и его положили в ЦКБ, так он потребовал отправить его в Азербайджан. Вы же помните, что в то время там творилось. Он уехал в Нахичевань. Кстати, в Украине живет внебрачный сын Алиева. Об этом практически никто не знает. Он бывший милицейский работник. В 27 лет руководил отделом ОБХСС в очень серьезной области. Сегодня, мне кажется, он работает у Ахметова. Не думаю, что Ахметов знает, чей он сын. Но я участвовал в одном мероприятии, где это выяснилось.

Корр.:Об Украине. Чернобыль.

И.О.:История, требующая нового расследования. Путину необходимо возобновить. Пока живы Евгений Велихов и Горбачев. Если, конечно, документы не «сгорели». Горбачев хотел уничтожить Коммунистическую партию. Во всех Республиках у него получилось. Помните узбекское дело? Щербицкий был крепким орешком, и ЦК КПУ была мощной организацией. Вот и появился Чернобыль. Отставка Щербицкого. Напомню. Бывший директор Чернобыльской станции жив и готов рассказать правду, если она кому-то нужна. Ющенко занялся голодомором, Янукович – имуществом. А Чернобыль?

Корр.:Германия.

И.О.:Это отдельная и большая тема. Меня вообще одолевают сомнения, а кому блин, интересны мои рассказы? Глядя на количество читающих, думаю что мало кому.

Корр.: Путч. В статье в журнале «Столица» (№ 13, 1990 года) Вы предположили, что будет переворот и Горбачев уйдет. В СССР переворот? Это нонсенс!

И.О.: Хрен его знает, откуда эти мысли пришли в голову. Но после интервью я долго получал по башке от разных членов Политбюро.

Корр.: И…

И.О.: До путча мне позвонил один приятель из КГБ и попросил встретиться. Я тогда уже работал зампредом Союза Журналистов России и председателем Журфонда. Говорю: — заходи в кабинет. Он: — давай встретимся в магазине «Книга» напротив, — это на Зубовском бульваре. Мне стало не по себе. Согласился. Захожу в магазин. Он в толпе среди желающих купить книгу. Я становлюсь рядом с ним. Он мне: «Ты с нами? Есть мнение отстранить от власти Горбачева и Ельцина». Тут я сник. Чувствую – пропадаю я. Отвечаю: «С вами, а моя роль какая?» – «Сообщим дополнительно». И на этом разговор закончился. Больше я этого человека никогда в жизни не видел. Предупреждал ли он Горбачева и Ельцина через меня? Или наоборот? Искал его я, но не нашел. Очень хороший человек. Хочется надеяться, что он жив здоров и в его семье все хорошо.

{advert=7}

Корр.:Вы с КГБ?

И.О.:Все руководящие работники, а я на то время был пусть небольшой «шишкой», но тем не менее. Около 35 тысяч журналистов России входило в Союз. Всегда проводили консультации с КГБ по вопросам государственной безопасности. У людей было понятие «государственная безопасность», но, к сожалению, не у всех. А добровольные помощники КГБ — это люди идейные. Жалко, что тогда не было Фэйсбука. Можно было бы полстраны в КГБ пригласить. И не надо осуждать тех людей, которые сотрудничают с органами госбезопасности. Это в интересах каждой семьи, чтобы вы спали спокойно, чтобы не взрывали метро, дома. Хотя у всех людей разное мнение на этот счет. И это правильно. Разные люди, разная «помощь».

Корр.:Далее…

И.О.:В 6 утра мне раздается звонок. Звонит министр социального обеспечения Виктор Казначеев (бывший второй секретарь Ставропольского Обкома партии): – «Спишь? Вставай, готовься к аресту. Твоего дружка арестовали. Включи телевизор.» Это он имел в виду Горбачева. Включив, я увидел удручающее зрелище: всех сидящих за столом я знал лично. Общался. С Васей Стародубцевым много выпили водки. С Янаевым и Павловым гулеванили тоже по полной программе. Увидев Крючкова, я сразу понял, что это провал. Горбачев их всех нае@ал. Развел – по нынешнему сленгу. Они не понимают сами, что творят.

Корр.:Вы испугались?

И.О.:Ощущение не из приятных. Собрал жену и двоих маленьких детей и отправил в тот же день к теще в Украину. Пришел на работу, а под окнами танки. Весь комплекс РИА-Новости, Пресс-служба МИД и СЖ взят в кольцо. В коридорах движение. В кабинетах – кто пьет, кто дрожит, кто на что горазд. Телефоны не отключены. Собирает нас всех Эдуард Сагалаев – он в тот момент был председателем СЖ СССР. – «У каждого свое мнение на этот процесс. Никто никого не держит. Кто за, тот за. Кто против, тот против». Демократично. И все разошлись обдумывать по кабинетам. Тогда была популярна водка «Распутин» – все сидели, бухали. Каждую минуту, кто-то прибегал с новой сплетней. Мой телефон разрывался. Все спрашивали: – что делать? Смотрю в окно – стоит на улице Сагалаев и перед японскими ТВ-камерами рвет партийный билет. Это было сильное зрелище на тот момент. В первый день путча? Когда никто не знал, чем все закончится? Мне рвать нечего. Я никогда не состоял в партии. Подумал. Вот они коммунисты-декабристы. Захожу в кабинет Эдика. У него в кабине никого нет, кроме Познера и Игоря Ильина, главного редактора газеты «Голос». Познер высокий, здоровый мужчина. Весь дрожит: – «Эдик, что ты наделал? Тебя посадят. Я боюсь. Я уезжаю в США. Нафиг мне все это надо». Зрелище не для слабонервных. Тогда Игорь Ильин предложил Познеру стать его корреспондентом в США. С этим этот дрожащий большой на вид человечек убежал. Появился только после путча. Героем.

Корр.:Человеческие слабости……

И.О.:Я говорю как было, хотя я не люблю Сагалаева. Не могу простить ему смерть одного из моих лучших друзей – комментатора ТВ Евгения Синицына. Он знал, что тот вышел из больницы, где лечил проблемы с сердцем, на следующий день пригласил его и выгнал с работы. Без объяснения причин. Хотя причина была. Синицын был лучшим друг Лигачева Егора Кузьмича – Секретаря ЦК КПСС (все это после путча). Напомню, что после путча Сагалаев получил должность Генерального директора Центрального телевидения.

Корр.:Ходили к Белому Дому?

И.О.:Конечно. На второй день мы с Сагалаевым и Нугзаром Папхадзе (заместитель Сагалаева и бывший Секретарь ЦК Грузии по пропаганде) пошли к Белому Дому. Картина та еще. Танки облеплены людьми. Стоят грузовики и людям раздают автоматы Калашникова. Без паспорта. Называй любую фамилию и получай автомат. Заходим в здание, а там ходит разъяренная толпа в окружении Лешы Царегородцева, который занимал должность главы администрации Председателя Верховного Совета РСФСР Ельцина. Мы с ним были близкие друзья. Увидев меня, он вдруг произнес: «Илья, скажи своим, чтобы не наступали и не стреляли». Это был сигнал для толпы. Мы еле ноги унесли. Забежали в комнатку в подвале, где вещали на Белый Дом и улицу Взглядовцы (Любимов, Политковский, Вакуловский).

Корр.:Вернулись обратно?

И.О.:Я пошел к Янаеву. Пришел. Он сидит, пьет вместе с Павловым. Спрашиваю их: «Зачем танки? Что вообще происходит?» Янаев ответил: «Командует всем Крючков по согласованию с Горбачевым».  «Для чего этот цирк с танками» – спросил я. Павлов, пьяный в стельку, ответил: «Чтобы нас посадили». Вышел оттуда и понял, что Горбачев придумал все это, чтобы убрать Ельцина и за одно этих ребят. Поручив все Крючкову – человеку некомпетентному. Капец!  Пришел в СЖ (Союз Журналистов), рассказал. Все поняли, что власти пришел конец.

Корр.:Что решили делать дальше?

И.О.:Вернулся я в Белый дом. Встретил опять Царегородцева, Сашу Руцкого, Павла Вощанина. Сидели, думали вместе, что дальше делать. Решили, что Ельцин должен залезть на танк и кричать в защиту Горбачева. Спасти рядового Горбачева. Это был мой самый важный совет для России. Пришли к Ельцину — так мол и так. Коржаков Александр был против: «Какой танк? Снайпер снимет Бориску». Но Ельцин пошел. Надо отдать должное Коржакову. Он практически своим телом прикрывал Ельцина. Этого хода Горбачев не ожидал.  Ему нужна была небольшая гражданская война.

Корр.:Ребята в Кремле не ожидали тоже?

И.О.:И вдруг у Михаила Сергеевича включился телефон. Ельцин к нему дозвонился в Форос. И сказал: «Михаил, мы тебя спасем. Сейчас к тебе вылетит Руцкой с ребятами». Этот разговор был смертельный для Горбачева. Команда Крючкова поняла. Горбатый их сливает. Крючков принимает решение показать народу реально «больного» Горбачева. Сами понимаете, о чем я. В это время в Форосе Раиса Максимовна получает микроинсульт. Все понимают, что начнется отстрел. Если раньше прилетит Крючков, значит все, каюк. Руцкой прилетел раньше. Скоро, я думаю, он напишет, как он летел, рискуя, что его самолет собьет ПВО.

Корр.:Видели по ТВ, как Раиса кинулась в объятия Руцкого.

И.О.:Я ее понимаю. Жизнь всей семьи была на волоске. На третий день путча все определилось. Ельцин победил. Всех в тюрьму. Весь Союз Журналистов пьет. Кто от радости, кто от горя. Многие в душе были по разные стороны баррикад. Но все сидели за одним столом. Победили Ельцинские. Вдруг мне звонок. Звонит зять Чебрикова – Секретаря ЦК КПСС, члена Политбюро и бывшего Председателя КГБ СССР, —  Андрюша Беляев. Спускаюсь вниз. Смотрю, стоит Чебриков и Бобков – генерал армии, первый зам КГБ СССР. Спрашивают меня: «Илья, разреши пару дней побыть у тебя дома?» Говорю: «Хорошо». И повели они меня домой.

Корр.:На следующий день начались аресты Путчистов?

И.О.:Конечно. Началось гонение на КГБэшников. Охота на ведьм. Обо мне писали в газетах, что я рядом с Чебриковым и Бобковым, которые являются гонителями диссидентов и прочих. Бобков был начальником 5 Главного управления по работе с интеллигенцией. Это был страшный сон для меня. Гноили со всех сторон. Уволенных ребят из КГБ брал под свое крыло. Так создалась супер команда.

Корр.:Чебрикова и Бобкова не тронули?

И.О.:А за что? Они к путчу не имели отношения. И они имели знания, не позволяющие их арестовывать. Ко мне многие приходили во время путча. И секретарь парткома МО Сурков Михаил и член Политбюро. Какая у него дочь красивая. Почему я на ней не женился? Все приходили с разными историческими для государства вопросами. Пожалуйста, не задавайтесь вопросом — почему ко мне? Ответ на этот вопрос вы не получите еще долго.

Корр.:Прошел путч. Вы пишете статью в газету «Правда» – «Десять тысяч дипкурьеров». Целый подвал! На первой полосе в основной газете в СССР. Молодежь ведь не знает, что тогда была одна основная газета.

И.О.:Статья есть на сайте –  в разделе архив. Кто хочет, пусть прочтет и обратит внимание на дату публикации. Это важно. Многие сегодня орут, что они предсказывали распад СССР. Я имею в виду нынешних политологов. Все вранье. Никто и в страшном сне не представлял это. После этой статьи моя жизнь опять стала  хуже. Все мировые СМИ перепечатали ее. Через три месяца произошел развал СССР, но это другая история.

Корр.:Что было дальше?

И.О.:Повысилась смертность среди руководителей ЦК. Выбросился из окна Управделами ЦК КПСС Кручина, зам. международного отдела застрелился и т.д. Многие пропали без вести. Прошло время, все устранилось. Надо было мне кормить ораву, которую я взялся защищать от нападок новой власти. А это и большие работники ЦК, КГБ, МИДа, Совмина, Прокуратуры и т.д. Выброшенные на улицу режимом Ельцина. Поверьте мне на слово. У этих людей, кроме знаний ничего за душой не было. Я имею в виду – денег. Дачи были государственные – позабирали, пайки – отменили, лечебку – отменили. Это были их привилегии, за которые они держались. Насобиралось человек сто.

Корр.:Один круче другого?

И.О.:Именно. Вчера их портреты носили на парадах, а сегодня они… Надо было мне правильно вести себя с ними. Очень уважительно, без соли на раны. Сидел я и думал, что организовать. И организовал Конгресс Журналистов и газету «Новости разведки и контрразведки». Поехал в ООН и стал просить зарегистрировать ассоциированным членом департамента информации ООН. Генеральный Секретарь ООН Бутрос Бутрос-Гали принял меня и, вопреки правилам (организации должно быть 5 лет), решил вопрос положительно, т.е. применил ко мне исключение. Много помог мне тов.Перфильев, который работал в ООН и Юрка переводчик.  В СССР была одна организация с таким статусом – Фонд Мира, которую возглавлял шахматист Карпов. В России Фонд мира и Конгресс Журналистов. Задачи помогать журналистам, как профсоюз.

Корр.:Говорят, Вы много сделали для журналистов?

И.О.:Пусть об этом скажет Сева Богданов и журналисты, которым я помог. Думаю, что больше чем я, им сделал только Сева. Никто теперь даже не вспоминает, что я жив. Богданов проводил в Кремлевском дворце праздники прессы. Я награждал денежными премиями десятки человек. Организовывал путешествия на Кипр по 50 человек из разных газет. Сегодня многие из них известные и великие журналисты. Оплачивал лечение и т.д. Знаете, мне не хочется все перечислять. Я делал от души, а не для пиара. Сева Богданов – председатель Журналистов России сегодня. Вот этому парню надо поставить журналистами при жизни памятник. К сожалению, у нас надо сначала умереть, а потом признают на поминках.

Корр.:Газета заработала, Конгресс Журналистов заработал и…..

И.О.:Стали регистрировать юридическую компанию «Мост», которая впоследствии выросла в группу компаний Мост, куда Бобков Филипп Денисович плавно перешел со всеми умами КЖ и там создали самое мощное аналитическое управление и службу безопасности. Я перенес на Кипр штаб-квартиру КЖ.  И пошла совсем другая история, о которой расскажу позже.

Корр.:Заканчивая тему Горбачева. Мы понимаем, что не все возможно описать на сайте. Поэтому ждем книгу, которая выйдет в апреле.

И.О.:Эх, Горбачев. Кстати, меня спрашивали о художнике-греке. Жив здоров. Живет у себя в Афинах. Перед тем, как Ельцин поехал в Беловежскую Пущу, Горбачев пригласил его к себе. Вместе с Горби был Яковлев Александр Николаевич. Сидели они целый день. Ели-пили, запивали. Когда они вышли в приемную Горбачев говорит Ельцину: «Борис! Славянский Союз, ты меня понял?»  – «Михаил Сергеевич, мы же обо всем договорились» – ответил Ельцин. Когда произошло отрешение  Горбачева от власти, он пришел в свой кабинет. На его столе сидели Коржаков, Полтаранин, Бурбулис и Ельцин и распивали виски. Горби посмотрел и вышел. Больше он в свой кабинет не вернулся. Что сказать в заключении о Горбачеве? Он жертва и заложник своего дедушки, мамы, покровителей. Раиса Максимовна за месяц до кончины была с Горбачевым в Австралии. Плавала в океане и выглядела живее всех живых. Белокровие, от которого она умерла, настигло за месяц? Много пятен у этого человека, не только на лбу!!!!

Следующий материал будет о Ельцине и его помощниках.